Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

SMF - Just Installed!

Autor Wątek: Pliniusz, Ptolemeusz, Tacyt - dyskusja o mapach Sarmaty  (Przeczytany 222 razy)

Sarmata

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 7
    • Zobacz profil
    • Email
Pliniusz, Ptolemeusz, Tacyt - dyskusja o mapach Sarmaty
« dnia: Listopad 25, 2020, 03:34:55 pm »

Witam.
Zrobiłem kilka map zachodniej Słowiańszczyzny na podstawie tekstów źródłowych.
https://imgur.com/a/fkh5dKT
https://imgur.com/a/fkh5dKT
Pytania, polemiki - zapraszam.

Niestety Ptolemeusz automatycznie się skompresował do jpg w Imgur...
Zapisane

S_u_P_K

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 286
  • Skromny_uczeń _Profesora_Kostrzewskiego
    • Zobacz profil
Odp: Pliniusz, Ptolemeusz, Tacyt - dyskusja o mapach Sarmaty
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 25, 2020, 03:57:55 pm »

Widzę błąd w greckiej nazwie Gućkowian - powinno być Γύθωνες.

W jakim programie robiłeś?
« Ostatnia zmiana: Listopad 25, 2020, 04:02:52 pm wysłana przez S_u_P_K »
Zapisane

Sarmata

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 7
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Pliniusz, Ptolemeusz, Tacyt - dyskusja o mapach Sarmaty
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 25, 2020, 05:01:10 pm »

Rzeczywiście, dzięki.
Corel Photo-paint x3.
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 20577
    • Zobacz profil
Odp: Pliniusz, Ptolemeusz, Tacyt - dyskusja o mapach Sarmaty
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 25, 2020, 06:23:11 pm »

Witam Cię, Sarmato.

Kawał dobrej roboty. Dzięki!
Zapisane

Sarmata

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 7
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Pliniusz, Ptolemeusz, Tacyt - dyskusja o mapach Sarmaty
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 26, 2020, 09:18:35 am »

Witam.
Rozumiem, że we wszystkim się zgadzamy? Jeśli nie zgadzamy się - proszę śmiało krytykować Co do lokalizacji plemion, nazw geograficznych, np. Asciburgius i tego czym jest ciągłe pasmo z Tacyta (u mnie to nie Asciburgius, tylko te góry gdzie jest Las Hercyński, Sudety, Sarmackie, Karpackie). Zaś to co jest u Ptolemeusza Asciburgius, sądzę, że oznacza Semanus Silva, który wiemy, że był duży (Bacenis Silva z wojny Galijskiej Cezara, choć bierzemy też pod uwagę, że ta część Germanii jest u Ptolemeusza sztucznie rozciągnięta, więc Semanus Silva w pzoiomie musi być węższy niż rozciągłość Asciburgius Ptolemeusza). Zważmy, że w antycznej geografii Italia była zakrzywiona na wschód, często poziomo jak na Tabula Peutingeriana, czy jak u Kosmografa Raweńskiego, gdzie Germania rozpoczyna na pierwszej godzinie nocnej w stosunku do Ravenny (!- czyli jest o zmierzchu, zachodzie słońca, na zachód od Rawenny, choć w rzeczywistości jest na lekko zachodnią północ, ale tak samo na Tabula Peutingeriana Francia jest na zachód od Ravenny. Więc biorąc pod uwagę zakrzywienie Italii w starożytnej geografii, terytoria które są na północny wschód muszą w rzeczywistości zajmować mniej miejsca w szerokości, tym samym pierwotna Vistula musi być tzw.Odrą.
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 20577
    • Zobacz profil
Odp: Pliniusz, Ptolemeusz, Tacyt - dyskusja o mapach Sarmaty
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 26, 2020, 09:23:40 am »

Osobiście nie siedzę mocno w źródłach, więc trudno mi też wnosić jakieś uwagi.
Zapisane

Sarmata

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 7
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Pliniusz, Ptolemeusz, Tacyt - dyskusja o mapach Sarmaty
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 26, 2020, 10:12:38 am »

To w wolną chwilę proszę przeczytać  Germanię Tacyta, bardzo krótki tekst, może nawet nie całą, tylko 2gą połowę, a mapa może pomóc ogarnąć co się tam dzieje. Można domniemywać, że u Tacyta Germania też była sztucznie rozciągnięta, natomiast moja wersja przedstawia stan rzeczywisty. Przede wszystkim trzeba zauważyć, że już na początku Tacyt mówi że Germania od północy graniczy z Oceanem, a nie z morzem Saevskim, który jest tylko lokalnym morzem przy Danii. Morze Saevskie na pewno nie oznacza całego Bałtyku, gdyż u Tacyta ten jest Oceanem.
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 20577
    • Zobacz profil
Odp: Pliniusz, Ptolemeusz, Tacyt - dyskusja o mapach Sarmaty
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 26, 2020, 02:51:54 pm »

Tak ogólnie to obawiam się, że nie ogarnę materiału. Poczekam na dane archeogenomiczne z tego obszaru i czasu, a wtedy spróbuję to wszystko ze sobą skonfrontować.
Zapisane