Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

SMF - Just Installed!

Strony: 1 ... 54 55 [56] 57 58 ... 78

Autor Wątek: Pochodzenie i praojczyzna Słowian  (Przeczytany 40858 razy)

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 949
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #825 dnia: Sierpień 18, 2022, 08:21:24 am »

Abstract #: 22
POPULATION HISTORY OF EARLY MEDIEVAL UKRAINE
Lehti Saag1, Olga Utevska2, Stanislav Zadnikov2, Irina Shramko2, Christiana Scheib3,4,
Kyriaki Anastasiadou5, Monica Kelly5, Alexandre Gilardet5, Pontus Skoglund5, Mark
Thomas1
1 University College London
2 V. N. Karazin Kharkiv National University
3 University of Tartu
4 University of Cambridge
5 The Francis Crick Institute

Ancient DNA research indicates that, to a first order of approximation, the genomes of
present-day Europeans comprise ancestries of three major groups of people: 1)
indigenous Mesolithic hunter-gatherers; 2) Near Eastern early farmers; 3) Steppe
pastoralists. However, the detailed genetic history of any given area is always much
more complex, calling for more focused and local-scale studies. One such interesting but
so far understudied region is modern-day Ukraine which borders with Central European
Poland, Slovakia and Hungary to the west while Southern Ukraine is part of the vast
Eurasian Steppe. As such, the area has been in the path of several migrating groups,
including Yamnaya Steppe pastoralists, mixed-origin Cimmerians and Scythians, Gothic
Chernyakhov people, Iranian Alans, Golden Horde Mongols, Turkic Nogais, Slavic
Cossacks.
Here we present novel genome-wide shotgun sequencing data from 9 individuals
associated with the Alan group of the Early Medieval Saltovo-Mayaki Culture, 11
individuals associated with the preceding Chernyakhov Culture and 4 and 7 individuals,
respectively, from the succeeding Golden Horde and Nogai periods. Most of the genomes
– 23 out of 31 – have been sequenced to an average coverage of around 1x. The
ancestry compositions of the individuals are characterised in the context of modern and
ancient samples, and interpreted in the context of archaeological and historical
information.
Keywords
population history, migration, ancient DNA, Ukraine

Streszczenie #: 22
HISTORIA LUDNOŚCI WCZESNEGO ŚREDNIOWIECZA UKRAINY
Lehti Saag1, Olga Utevska2, Stanislav Zadnikov2, Irina Shramko2, Christiana Scheib3,4,
Kyriaki Anastasiadou5, Monica Kelly5, Alexandre Gilardet5, Pontus Skoglund5, Mark
Tomasz1
1 University College w Londynie
2 Narodowy Uniwersytet im. W.N. Karazina w Charkowie
3 Uniwersytet w Tartu
4 Uniwersytet w Cambridge
5 Instytut Francisa Cricka

Starożytne badania DNA wskazują, że w pierwszym rzędzie przybliżenia genomy
dzisiejsi Europejczycy mają przodków trzech głównych grup ludzi: 1)
rdzenni mezolityczni łowcy-zbieracze; 2) wcześni rolnicy z Bliskiego Wschodu; 3) Step
pasterzy. Jednak szczegółowa historia genetyczna danego obszaru jest zawsze dużo
bardziej złożone, wymagające bardziej ukierunkowanych badań na skalę lokalną. Jedno takie ciekawe, ale
do tej pory niedostatecznie poznanym regionem jest dzisiejsza Ukraina granicząca z Europą Środkową
Polska, Słowacja i Węgry na zachodzie, podczas gdy południowa Ukraina jest częścią
Step Eurazji.
W związku z tym obszar ten znajdował się na ścieżce kilku migrujących grup,
w tym pasterzy Yamnaya Steppe, Cymeryjczycy i Scytowie o mieszanym pochodzeniu, Gocy
Czerniachow, Irańscy Alanie, Mongołowie Złotej Ordy, Turcy Nogajowie, Słowianie
Kozacy.
Tutaj przedstawiamy nowe dane z sekwencjonowania strzelby dla całego genomu od 9 osób
związany z grupą Alan Wczesnośredniowiecznej Kultury Saltowo-Majaków, 11
osoby związane z poprzednią Kulturą Czerniachowa oraz 4 i 7 osób,
odpowiednio z kolejnych okresów Złotej Ordy i Nogai. Większość genomów
– 23 z 31 – zostały zsekwencjonowane do średniego zasięgu około 1x. The
kompozycje przodków poszczególnych osób są scharakteryzowane w kontekście współczesności i
próbki antyczne i interpretowane w kontekście archeologicznym i historycznym
Informacja.
Słowa kluczowe
historia populacji, migracje, starożytne DNA, Ukraina



Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 25861
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #826 dnia: Sierpień 18, 2022, 08:33:56 am »

Widzimy, że zespół warszawski zostawia sobie furtkę... Osobnicy R1a to wprawdzie autochtoni, ale nie wiadomo, czy miejscowi, czy jeńcy z wypraw wojennych, w domyśle ze wschodu.
Zapisane

S_u_P_K

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4138
  • Skromny_uczeń _Profesora_Kostrzewskiego
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #827 dnia: Sierpień 18, 2022, 09:55:43 am »

Jeszcze to:

https://eaa.klinkhamergroup.com/eaa2022/full_paper/files/1587/s371_Saag.pdf

Jak dotąd w czerniachowskiej dominują genotypy wyraźnie niesłowiańskie i często bardzo południowe.
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 949
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #828 dnia: Sierpień 18, 2022, 10:05:14 am »

Widzimy, że zespół warszawski zostawia sobie furtkę... Osobnicy R1a to wprawdzie autochtoni, ale nie wiadomo, czy miejscowi, czy jeńcy z wypraw wojennych, w domyśle ze wschodu.

Jeżeli autochtoni, to znaczy miejscowego pochodzenia!
Taka jest bowiem definicja i etymologia autochtonności: tuziemiec, z tej ziemi, rdzenny mieszkaniec;  chton (gr) ziemia.
https://pl.wiktionary.org/wiki/autochton
« Ostatnia zmiana: Sierpień 18, 2022, 10:09:32 am wysłana przez stanp »
Zapisane

MacLuk

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 644
    • Zobacz profil
    • LM Genetics
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #829 dnia: Sierpień 18, 2022, 10:10:03 am »

https://submissions.e-a-a.org/eaa2022/repository/preview.php?Session=371

W zapowiedzi abstraktów było 67 tematów ze słowem "Carpathian Basin"!
Tematów w sumie było 3100 !!
Sesji było 436 !!
Kiedy doczekamy się podobnego sukcesu Małopolski?

Obawiam się, że nigdy.

 ;D
Zapisane

MacLuk

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 644
    • Zobacz profil
    • LM Genetics
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #830 dnia: Sierpień 18, 2022, 10:23:27 am »

Jeszcze to:

https://eaa.klinkhamergroup.com/eaa2022/full_paper/files/1587/s371_Saag.pdf

Jak dotąd w czerniachowskiej dominują genotypy wyraźnie niesłowiańskie i często bardzo południowe.

Substrat dacko-tracki? Alb o wpływ z Kaukazu przez Krym?
Zapisane

S_u_P_K

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 4138
  • Skromny_uczeń _Profesora_Kostrzewskiego
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #831 dnia: Sierpień 18, 2022, 10:48:05 am »

To jest dopiero do ustalenia (skąd i zwłaszcza kiedy). Ale kierunek zasiedlenia Ukrainy przez te genotypy był na pewno z południowego zachodu.
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 25861
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #832 dnia: Sierpień 18, 2022, 02:12:30 pm »

Analiza domieszek wygląda ciekawie... Wynika z niej, do kogo byli najbardziej podobni genetycznie średniowieczni Polacy.
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 949
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #833 dnia: Sierpień 18, 2022, 05:16:43 pm »

Analiza domieszek wygląda ciekawie... Wynika z niej, do kogo byli najbardziej podobni genetycznie średniowieczni Polacy.

Ale praca Gilberta podaje jakby całościowy obraz konkretnych domieszek DNA i obszaru ich występowania. przecież każdy haplotyp. powstały w jednej populacji i pobrany przez inne populacje, to nic innego niż domieszki. 
Teraz więc znamy zasadniczo  ich pochodzenie i szeroki spis ich odbiorców.
Z tego względu ta praca ma szczególne znaczenie.
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 25861
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #834 dnia: Sierpień 18, 2022, 08:26:00 pm »

Tak na oko, średniowieczni Polacy wypadają jako najbardziej podobni genetycznie do polskich i czeskich BB oraz węgierskich Scytów i Longobardów.
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 949
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #835 dnia: Sierpień 19, 2022, 04:06:34 am »

Tak na oko, średniowieczni Polacy wypadają jako najbardziej podobni genetycznie do polskich i czeskich BB oraz węgierskich Scytów i Longobardów.
Genetyczne średniowiecze Polski to nadal jakaś  mgła.
Lepiej porównywać dzisiejsze geny
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 25861
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #836 dnia: Sierpień 19, 2022, 05:51:49 am »

Również uważam za Balanowskim, że cała historia migracji populacji ludzkich zapisana jest w ich DNA, wystarczy ją tylko czytać. Ale niektórzy uważają, jak Dawid czy Radek, że liczą się tylko wyniki badań archeogenomicznych. A archeogenomika ma swoje poważne ograniczenia i nie powie nam wiele o genetyce populacji kultywujących obrządek ciałopalny, takich jak autochtoniczna ludność Polski okresu rzymskiego. Ale możemy tutaj uzyskać pośrednie wyobrażenie jej obrazu genetycznego, jeżeli wiemy, że ludność średniowiecznej Polski była najbardziej podobna genetycznie do ludności Polski epoki brązu oraz ludności Węgier epoki żelaza i wczesnego średniowiecza.
Zapisane

Sarmata

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 352
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #837 dnia: Sierpień 19, 2022, 06:32:19 am »

Tak na oko, średniowieczni Polacy wypadają jako najbardziej podobni genetycznie do polskich i czeskich BB oraz węgierskich Scytów i Longobardów.
Jak to do Longobardów? Tu przydałoby się jakieś wyjaśnienie.
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 949
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #838 dnia: Sierpień 19, 2022, 07:22:57 am »

Również uważam za Balanowskim, że cała historia migracji populacji ludzkich zapisana jest w ich DNA, wystarczy ją tylko czytać. Ale niektórzy uważają, jak Dawid czy Radek, że liczą się tylko wyniki badań archeogenomicznych. A archeogenomika ma swoje poważne ograniczenia i nie powie nam wiele o genetyce populacji kultywujących obrządek ciałopalny, takich jak autochtoniczna ludność Polski okresu rzymskiego. Ale możemy tutaj uzyskać pośrednie wyobrażenie jej obrazu genetycznego, jeżeli wiemy, że ludność średniowiecznej Polski była najbardziej podobna genetycznie do ludności Polski epoki brązu oraz ludności Węgier epoki żelaza i wczesnego średniowiecza.

Dane z polskich pochówków średniowiecznych zawsze będą dezorientujące dla tej epoki i wcześniejszej, gdyż oparte na przypadkowych znaleziskach. Nadto kultura pogrzebowa, od której zależało przetrwanie szczątków, rozwijała się w Polsce do późnego średniowiecza, nadto w zależności od danej grupy etnicznej. Dlatego dla odtwarzania genetyki osadnictwa czasów późnej starożytności bardziej miarodajne są dane dzisiejszych genomów Polski, korelowanych z pochówkami epoki brązu.
Zapisane

Wypelniacz_kontentu_forum

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 17
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #839 dnia: Sierpień 19, 2022, 07:43:37 am »

Kopalne DNA rowniez jest wazne, podczas gdy dystrubucja wspolczesna moze byc mylaca. Na przyklad, branze DNA Europy i Bliskiego Wschodu moga byc blizsze wobec Chin. Meskie YDNA G-M201 oraz branze zenskiej mtDNA N, jak wymarle branze zenskie mtDNA A*, zenskie mtDNA I, zenskie mtDNA N1b nalezeli do domieszki eurazjatyckiej, ktora oddzielila sie od paleolitycznych mieszkancow Chin  wczesniej przed BachoKiro, ale pozniej od rodakow 'Eurazjatow Bazowych' i zachowala sie w pierwszym osobniku wschodnioazjatyckim AR19K (19000 lat temu) z dorzecza Amuru w prowincji Heilongjiang Chinskiej Republiki Ludowej oraz przodkowie YDNA G-M201, wymarlego zenskiego mtDNA A*, zenskiego mtDNA I, zenskiego mtDNA N1b istnieli tam w czasie starszej domieszki Ust-Ishim ponad 48000 lat temu spokrewionej wobec yDNA P-P295 i wymieszali sie z nia, ale przodkowie YDNA G-M201, wymarlego zenskiego mtDNA A*, zenskiego mtDNA I, zenskiego mtDNA N1b nie wymieszali sie z ludami spokrewionymi wobec BachoKiro. yDNA C2 tam przyszlo i zasymilowalo ten starszy lud YDNA G-M201 oraz wymarla mtDNA A* wymieszany ze starsza domieszki Ust-Ishim. Jesli taiwanskopodobna domieszka podobna do Chinczykow wymiesza sie chociaz posrednio z ta starsza domieszka bylego ludu YDNA G-M201,  wymarlego mtDNA A*, mtDNA I, mtDNA N1b wymieszanej ze starsza domieszka Ust-Ishim spokrewionej wobec yDNA P-P295, powstaje domieszka 'wschodnioazjatycki lowca-zbieracz' na terenie calych Chin i Syberii, a taiwanscy osobnicy Atayal, autosomalne DNA ktorych zostalo zastepione przez bezposrednich przodkow Chinczykow Han, nie sa wymieszani z ta starsza domieszka bylego ludu YDNA G-M201,  wymarlego mtDNA A*, mtDNA I, mtDNA N1b. Tak mysla Chinczycy Han.
Zapisane
Strony: 1 ... 54 55 [56] 57 58 ... 78