Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

SMF - Just Installed!

Strony: 1 ... 91 92 [93] 94 95 ... 137

Autor Wątek: Pochodzenie i praojczyzna Słowian  (Przeczytany 71158 razy)

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 26990
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #1380 dnia: Marzec 20, 2023, 04:04:55 pm »

Czyli, wg rosyjskich uczonych, nad Wołgę mieli przybyć Słowianie z kultury przeworskiej, migrujący pod naciskiem Gotów rozszerzających się wraz z kulturą wielbarską.
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 26990
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #1381 dnia: Marzec 20, 2023, 04:10:20 pm »

Słowem, doskonała pożywka dla Turbosłowian :P

Szczególnie, że na Słowacji mieli siedzieć w tamtych czasach Suevi. Tak więc oni dali nazwę Słowacji, jak Bojowie Bohemii.  :)
Zapisane

S_u_P_K

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 5235
  • Skromny_uczeń _Profesora_Kostrzewskiego
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #1382 dnia: Marzec 20, 2023, 04:17:10 pm »

Szczególnie, że na Słowacji mieli siedzieć w tamtych czasach Suevi. Tak więc oni dali nazwę Słowacji, jak Bojowie Bohemii.  :)

Sławkin jest niemożliwy... ;D
Zapisane

Domen

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 3288
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #1383 dnia: Marzec 20, 2023, 04:19:25 pm »

A te kolorowe obszary na mapie to są zasięgi kultur archeologicznych?

Z jakiego okresu to są kultury? Większość Polski zajmuje jaka kultura?
Zapisane

S_u_P_K

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 5235
  • Skromny_uczeń _Profesora_Kostrzewskiego
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #1384 dnia: Marzec 20, 2023, 04:35:18 pm »

Przypuszczalnie początek naszej ery. Fioletowe to kultury przeworska i wielbarska wczesnej fazy.
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 26990
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #1385 dnia: Marzec 20, 2023, 05:05:27 pm »

A czy ten szeroki zakres nie pasowałby raczej do kultury pomorskiej...?
Zapisane

S_u_P_K

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 5235
  • Skromny_uczeń _Profesora_Kostrzewskiego
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #1386 dnia: Marzec 20, 2023, 05:08:40 pm »

Chronologia nie pasuje (pomorska kończy się w II-I w. p.n.e.).
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 26990
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #1387 dnia: Marzec 21, 2023, 07:17:42 am »

Jeżeli rzeczywiście, jak podejrzewamy ze Skromnym, Symfonicy zbadali segmenty IBD (mówili o nowatorskiej metodzie), i zrobili to dobrze, to w żaden sposób nie da się już zanegować ciągłości genetycznej polskiej populacji. No bo przykładowo sama domieszka bałtosłowiańska w Kowalewku może być jakąś poszlaką, ale zawsze można powiedzieć, że ta mieszana populacja opuściła polskie ziemie wraz z Gotami, a jej miejsce zajęła inna. Jeżeli jednak populacja średniowiecznej Polski będzie dzieliła długie segmenty IBD z populacją Kowalewka, nie będzie żadnych wątpliwości, że od niej się wywodzi. 
Zapisane

S_u_P_K

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 5235
  • Skromny_uczeń _Profesora_Kostrzewskiego
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #1388 dnia: Marzec 21, 2023, 07:19:50 am »

Mówili o metodach wykraczających poza obowiązujący kilka lat temu standard. Ja mam nadzieję, że i IBD, i jakieś analizy oparte na efekcie Wahlunda. Ale pewności nie mam.
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 26990
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #1389 dnia: Marzec 21, 2023, 07:33:39 am »

Ja też nie, ale przypomniałeś mi rozmowę ze Słupeckiej, w której Figlerowicz potwierdził, że badają segmenty IBD wspólnie z Czechami. Jednak rzeczywiście nie powiedział wtedy wyraźnie, że chodzi tu konkretnie o badanie populacji wielbarskiej.
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 26990
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #1390 dnia: Marzec 21, 2023, 05:11:11 pm »

Ale Michał Golubiński będzie z pewnością badał segmenty IBD, jak mnie poinformował na FB. 
Zapisane

S_u_P_K

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 5235
  • Skromny_uczeń _Profesora_Kostrzewskiego
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #1391 dnia: Marzec 21, 2023, 05:23:47 pm »

Na niskiej jakości genomach (a takie deklarowali) nie da się tego badać. Musieliby dorobić lepsze.
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 26990
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #1392 dnia: Marzec 21, 2023, 06:10:14 pm »

Może będą wzbogacali... No ale chyba nie mogą być takie najgorsze, skoro udało się im zejść tak nisko z oznaczeniami haplotypów Y-DNA.
Zapisane

S_u_P_K

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 5235
  • Skromny_uczeń _Profesora_Kostrzewskiego
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #1393 dnia: Marzec 22, 2023, 05:30:12 am »

Wzbogacanie i imputacja to dwie różne rzeczy. Wzbogacanie to, mówiąc w skrócie, lepsze przesekwencjonowanie, a imputacja - rekonstrukcja nieodczytanych fragmentów na podstawie prawdopodobieństwa ich wystąpienia w danym genomie. Imputacji chromosomu Y nie stosuje się. Do analiz IBD konieczne są sekwencje imputowane autosomów.

Należy pamiętać, że ten grant kończy się za ok. 3-4 miesiące (Opus może trwać maksymalnie cztery lata), o ile nie zamierzają wystąpić o przedłużenie (ale chyba tylko roczne jest możliwe).
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 26990
    • Zobacz profil
Odp: Pochodzenie i praojczyzna Słowian
« Odpowiedź #1394 dnia: Marzec 22, 2023, 06:58:49 am »

Zresztą chyba sama imputacja wiąże się z haplotypami autosomalnymi - jeżeli wiadomo, że segmenty dziedziczone są jako całość, to jeżeli jakiegoś fragmentu segmentu brakuje, wiadomo też, jakie SNP-y dopisać.
Zapisane
Strony: 1 ... 91 92 [93] 94 95 ... 137