Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

SMF - Just Installed!

Strony: 1 2 [3] 4 5 ... 145

Autor Wątek: Genetic history of East-Central Europe in the first millennium CE  (Przeczytany 92791 razy)

Radek

  • Gość
Odp: Genomic history of present-day Poland
« Odpowiedź #30 dnia: Listopad 27, 2021, 02:29:24 pm »

Lewandowska analizowała mtDNA również z Pruszcza

Na stronie 15 jej pracy jest napisane "Further research, ideally on whole mitochondrial genome and Y chromosome, would be necessary to confirm the external inflows which could have contributed to the gene pool of past Polish populations."

Ciekawe czy cos sie ruszylo w tej kwestii?

A tu mapka i liczba probek...
« Ostatnia zmiana: Listopad 27, 2021, 02:51:16 pm wysłana przez Radek »
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28429
    • Zobacz profil
Odp: Genomic history of present-day Poland
« Odpowiedź #31 dnia: Listopad 27, 2021, 07:42:59 pm »

Raczej się nic nie ruszyło, przynajmniej nic o tym nie słychać. Niemniej już samo to zdanie świadczy o przekonaniu autorki co do ciągłości biologicznej populacji polskiej.

W wynikach Lewandowskiej nie było jedynie ciągłości populacji Cedyni i Siedlec.

Zapisane

Radek

  • Gość
Odp: Genomic history of present-day Poland
« Odpowiedź #32 dnia: Listopad 27, 2021, 08:36:03 pm »

W wynikach Lewandowskiej nie było jedynie ciągłości populacji Cedyni i Siedlec.

FST between modern Polish population and Cedynia (FST = 0.01092, P = 0.00772) and Siedlce (FST = 0.01581, P = 0.00168) both reached the level of statistical significance, which suggests the contribution of external populations in forming their gene pool. In the sample from Cedynia, we have identified several haplotypes specific to modern Finno-Ugric and Saami ethnic  groups (e.g. 16185T, 16223T, 16224C, 16260T; 16189C, 16234T, 16260T, 16287T, 16294T) (Ploszaj et al., 2015). Samples from Siedlce were enriched in mtDNA HVRI haplotypes which are currently absent in modern Polish population (e.g. 16147A 16172C 16223T 16248T; 16111T 16129A 16261T) which could be indicative to the past genetic inflow as suggested by historical records (Brzozowski, 2006; Niewiatowska, 2000; Plosinski, 2006).

« Ostatnia zmiana: Listopad 28, 2021, 05:58:25 am wysłana przez Radek »
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28429
    • Zobacz profil
Odp: Genomic history of present-day Poland
« Odpowiedź #33 dnia: Listopad 28, 2021, 07:50:55 am »

A więc chodzi tu nawet nie tyle o brak ciągłości Cedyni i Siedlec do współczesnej populacji polskiej, co o udział grup zewnętrznych w formowaniu pul genowych obu tych populacji.

Dziwię się, że doktorzy Pudło i Dąbrowski nie wykorzystali tej pracy Lewandowskiej, albowiem jej wyniki FST mówią dużo na temat populacji Pruszcza Gdańskiego. Widać w nich przede wszystkim ciągłość do współczesnej populacji polskiej. Widać brak przepływu genów pomiędzy Pruszczem a Linowem, które również wykazuje ciągłość do współczesnej populacji polskiej, co sugeruje, że Linów zamieszkiwała tylko jakaś miejscowa populacja, natomiast w formowanie się populacji Pruszcza mogła wnieść swój udział jakaś zewnętrzna populacja. Sugeruje to również zerowe FST pomiędzy populacją Pruszcza a Cedyni, w której pulę genową wniosła swój udział grupa zewnętrzna, najprawdopodobniej skandynawska, na co mogą wskazywać lapońskie i fińskie haplotypy. 
Zapisane

Radek

  • Gość
Odp: Genomic history of present-day Poland
« Odpowiedź #34 dnia: Grudzień 09, 2021, 07:40:55 am »

Zapisane

S_u_P_K

  • Gość
Odp: Genomic history of present-day Poland
« Odpowiedź #35 dnia: Grudzień 09, 2021, 07:45:25 am »

No i Radek mnie ubiegł, chociaż wspominałem o tym dwa dni temu.

Dzień dziś na tyle doniosły, że wypadałoby go uczcić założeniem osobnego wątku.

Ej, ale kolejnego przedłużenia im chyba nie dali...?

 8)
« Ostatnia zmiana: Grudzień 09, 2021, 07:53:59 am wysłana przez S_u_P_K »
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28429
    • Zobacz profil
Odp: Genomic history of present-day Poland
« Odpowiedź #36 dnia: Grudzień 09, 2021, 08:00:48 am »

Więc może publikacja jest już złożona w jakimś czasopiśmie naukowym...
Zapisane

Vobis

  • Full Member
  • ***
  • Wiadomości: 161
    • Zobacz profil
Odp: Genomic history of present-day Poland
« Odpowiedź #37 dnia: Grudzień 09, 2021, 01:56:42 pm »

Więc może publikacja jest już złożona w jakimś czasopiśmie naukowym...

Warto przypomnieć podstawowe cele projektu napisane w 2014 roku.

"Podstawowym celem proponowanych badań jest znalezienie odpowiedzi na szereg pytań, istotnych z punktu widzenia historii Polski oraz Europy i odnoszących się do następujących zagadnień: (i) pochodzenie populacji zamieszkującej region pomiędzy Odrą a Wisłą w okresie formowania się państwa Piastów – weryfikacja hipotez dotyczących kontynuacji/dyskontynuacji osadnictwa na tych terenach w okresie od czasów rzymskich do XII wieku; (ii) genetyczna, morfologiczna oraz kulturowa homogenność X-XII-wiecznej populacji zamieszkującej region obecnej Wielkopolski – weryfikacja hipotez dotyczących związków historycznej ludności Wielkopolski z sąsiednimi populacjami; (iii) pochodzenie dynastii Piastów – weryfikacja hipotez dotyczących lokalnego lub obcego pochodzenia Piastów; (iv) pochodzenie elit państwa piastowskiego – weryfikacja hipotez dotyczących udziału imigrantów w procesie powstawania elit wczesnego państwa Piastów. Dodatkowo, w ramach projektu planujemy: (i) opracowanie i zastosowanie nowych strategii analizy aDNA, między innymi przy użyciu sekwencjonowania nowej generacji; (ii) stworzenie tzw. referencyjnych genomów Piastów oraz typowych przedstawicieli społeczeństwa państwa Piastów; (iii) utworzenie interdyscyplinarnej bazy danych genomicznych, genetycznych, antropologicznych, archeologicznych i historycznych uzyskanych w wyniku realizacji tego projektu."

Pozdrawiam,
Vobis
Zapisane

StP

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 896
    • Zobacz profil
Odp: Genomic history of present-day Poland
« Odpowiedź #38 dnia: Grudzień 09, 2021, 02:52:52 pm »

W wynikach Lewandowskiej nie było jedynie ciągłości populacji Cedyni i Siedlec.

FST between modern Polish population and Cedynia (FST = 0.01092, P = 0.00772) and Siedlce (FST = 0.01581, P = 0.00168) both reached the level of statistical significance, which suggests the contribution of external populations in forming their gene pool. In the sample from Cedynia, we have identified several haplotypes specific to modern Finno-Ugric and Saami ethnic  groups (e.g. 16185T, 16223T, 16224C, 16260T; 16189C, 16234T, 16260T, 16287T, 16294T) (Ploszaj et al., 2015). Samples from Siedlce were enriched in mtDNA HVRI haplotypes which are currently absent in modern Polish population (e.g. 16147A 16172C 16223T 16248T; 16111T 16129A 16261T) which could be indicative to the past genetic inflow as suggested by historical records (Brzozowski, 2006; Niewiatowska, 2000; Plosinski, 2006).

Dlaczego nie macie ochoty podzielić się wiedzą z tymi, którzy nie władają angielskim?
Chodzi o zachowanie nauki kanapowej?
Może to lęk, żeby wiedza przez pomyłkę nie trafiła  pod strzechy? ;D ;D
« Ostatnia zmiana: Grudzień 09, 2021, 07:19:33 pm wysłana przez StP »
Zapisane

Vobis

  • Full Member
  • ***
  • Wiadomości: 161
    • Zobacz profil
Odp: Genomic history of present-day Poland
« Odpowiedź #39 dnia: Grudzień 09, 2021, 03:00:47 pm »

Z badań w UJ - rok 2016

1.

Etnogeneza Słowian na podstawie badań molekularnych
Ethnogenesis Slavs based on molecular research


autor:   Kowalczyk Patrycja
recenzent:   Szostek Krzysztof, Haduch Elżbieta
promotor:   Szostek Krzysztof
data obrony :   2016-07-05
język:   polski
abstrakt w j. polskim:   Badania etnogenezy Słowian mające na celu weryfikację miejsca pierwotnej kolebki Słowian od bardzo wielu lat stanowią istotny problem w polskiej nauce. Co ważne światowe doniesienia naukowe z ostatnich kilkunastu lat pozwoliły na opracowanie dokładnych metod badawczych umożliwiających rozwiązanie tego zagadnienia. Obecnie głównie stosuje się metody molekularne, które pozwoliły na weryfikację wcześniejszych wyników i założeń. Jednak wydaje się, że w tym przypadku największy problem stanowi nie metodyka badań czy ich wyniki, ale brak holistycznego podejścia i zamknięcie pewnych grup naukowców na nowe metody poznawcze. W niniejszej pracy skupiono się na przeglądzie, obecnie szeroko stosowanych metod antropologii molekularnej oraz analizie pierwotnych założeń komplikujących cały problem. Przytoczone dane z różnorodnych źródeł wskazują jednoznacznie na ciągłość zasiedlenia dorzecza Odry i Wisły, a tym samym opowiadają się za teorią autochtoniczną.
POZYCJA UMIESZCZONA JEST W NASTĘPUJĄCYCH KOLEKCJACH
Prace licencjackie
ROD UJ
https://ruj.uj.edu.pl/xmlui/handle/item/209695

2.
Porównanie teorii allochtonicznej oraz autochtonicznej pochodzenia Słowian w świetle danych archeologicznych i antropologicznych
wariant tytułu:   
Comparison and description of autochtonous and allochtonous theory of the origin of the Slavs.Archeological and antropological studies.

autor:   Zawadzińska Zofia
recenzent:   Haduch Elżbieta , Szostek Krzysztof ORCID iD icon
promotor:   Haduch Elżbieta
data obrony :   2016-09-19
język:   polski
abstrakt w j. polskim:   Celem niniejszej pracy jest przedstawienie i krytyczna analiza głównych argumentów popierających obie teorie pochodzenia Słowian. Praca powstała dzięki analizie wielu tekstów źródłowych badaczy pracujących nad tą problematyką. Metody stosowane do odnalezienia prakolebki Słowian są różnorodne, należy do nich archeologia, antropologia, biologia molekularna oraz językoznastwo. Zasadniczym problemem jest obiektywizacja interpretacji wyników badań, do czego kluczem jest ujęcie populacyjne oraz przyłożenie większej wagi do metod statystycznych stosowane w najnowszych pracach antropologicznych. Autochtoniczna teoria pochodzenia Słowian zakłada prakolebkę tego ludu w dorzeczu Odry i Wisły, a tezę tę popierają wyniki wielocechowych analiz antropometrycznych materiału szkieletowego oraz mDNA. Na wschodzie, w dorzeczu Dniepru, Dniestru lub Prutu lokują pierwotne siedziby Słowian zwolennicy poglądu allochtonicznego, potwierdzeniem tego mają być dowody językoznawcze oraz archeologiczne. Impas powstały ze względu na brak porozumienia pomiędzy badaczami poszczególnych dziedzin żadna z teorii etnogenezy Słowian nie posiada zdecydowanej przewagi w ogóle środowiska naukowego. Ze względu na przedawnienie wielu metod badawczych między innymi typologii, stosowanej przez archeologów, można posunąć się o stwierdzenie, że teoria allochtoniczna musi ustąpić miejsca nowocześniejszej i możliwej do udowodnienia teorii autochtonicznej.
Pozdrawiam,
Vobis
Zapisane

S_u_P_K

  • Gość
Odp: Genomic history of present-day Poland
« Odpowiedź #40 dnia: Grudzień 09, 2021, 05:08:27 pm »

Muszę przyznać, że oba streszczenia przeczytałem z dużą przykrością.

Życzyłbym sobie, byśmy my, uczniowie Profesora Kostrzewskiego, operowali wszyscy kwiecistą, nienaganną polszczyzną...
Zapisane

S_u_P_K

  • Gość
Odp: Genomic history of present-day Poland
« Odpowiedź #41 dnia: Grudzień 09, 2021, 05:10:41 pm »

Stanisławie, profesor Bednarczuk mówił, że nauczyłeś się angielskiego, i to we własnym zakresie.

Wzięliśmy to z Radkiem za dobrą monetę.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 09, 2021, 05:22:09 pm wysłana przez S_u_P_K »
Zapisane

S_u_P_K

  • Gość
Odp: Genomic history of present-day Poland
« Odpowiedź #42 dnia: Grudzień 09, 2021, 05:14:16 pm »

To jest niezłe:

"utworzenie interdyscyplinarnej bazy danych genomicznych, genetycznych, antropologicznych, archeologicznych i historycznych uzyskanych w wyniku realizacji tego projektu".

Jak na razie, zalążek interdyscyplinarnej bazy danych genomicznych, genetycznych, antropologicznych, archeologicznych i historycznych uzyskanych w wyniku realizacji tego projektu utworzył niejaki Arza w postaci blogu "Slavic Origins". Nie wiedziałem, że miał dofinansowanie z Symfonii.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 09, 2021, 05:19:46 pm wysłana przez S_u_P_K »
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28429
    • Zobacz profil
Odp: Genomic history of present-day Poland
« Odpowiedź #43 dnia: Grudzień 09, 2021, 05:28:12 pm »

Vobisie, nie znaliśmy tych publikacji. Dzięki!

Idąc za Skromnym, też mam uwagi co do tej interdyscyplinarnej bazy danych... Dotąd spośród Symfoników jedynie profesor Piontek nawoływał do badań interdyscyplinarnych. Ogólnie odnoszę wrażenie, że nie ma porozumienia interdyscyplinarnego nawet w obrębie programu Symfonia, chociaż jego zespół jest multidyscyplinarny.

Jak podczas spotkania na Słupeckiej zapytałem profesora Figlerowicza, czy wnioski archeogenomików będą takie same, jak antropologów, zaprezentowane w podsumowaniu antropologicznej działki Symfonii autorstwa profesora Piontka, to okazało się, że profesor Figlerowicz nie ma pojęcia o wnioskach antropologów. No, chyba że tylko udawał, by się wymigać od odpowiedzi na moje pytanie.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 09, 2021, 05:30:21 pm wysłana przez ambroziak »
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28429
    • Zobacz profil
Odp: Genomic history of present-day Poland
« Odpowiedź #44 dnia: Grudzień 09, 2021, 05:33:49 pm »

Vobisie, czy w tej kolekcji obie te prace są dostępne w pełnym tekście?
Zapisane
Strony: 1 2 [3] 4 5 ... 145