Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

SMF - Just Installed!

Autor Wątek: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals  (Przeczytany 3654 razy)

Radek

  • Gość
Odp: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals
« Odpowiedź #30 dnia: Kwiecień 27, 2022, 07:49:26 am »

Ale jeden z osobników z Pohańska grupował się chyba z Legedzine na tym PCA, jeżeli dobrze pamiętam.

Zle pamietasz.

Zapisane

Radek

  • Gość
Odp: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals
« Odpowiedź #31 dnia: Kwiecień 27, 2022, 07:57:06 am »

Target: UKR_Chernyakhiv_Legedzine:MJ19
Distance: 2.2929% / 0.02292896 | ADC: 0.5x RC
66.8   Polish
17.6   Swedish
9.0   Tajik_Shugnan
6.6   German

Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28371
    • Zobacz profil
Odp: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals
« Odpowiedź #32 dnia: Kwiecień 27, 2022, 07:57:22 am »

Pamiętałem, że POH44 było przesunięte w kierunku północnej Polski. Widać jednak, że nie aż tak bardzo.
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28371
    • Zobacz profil
Odp: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals
« Odpowiedź #33 dnia: Kwiecień 27, 2022, 08:02:06 am »

Tutaj model alternatywny, z minimalnie gorszym dopasowaniem:

Target: UKR_Chernyakhiv_Legedzine:MJ19
Distance: 2.4591% / 0.02459127 | ADC: 0.5x
77.8 Polish
13.0 German
4.6 Tajik_Shugnan
3.8 Estonian
0.8 Karelian
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28371
    • Zobacz profil
Odp: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals
« Odpowiedź #34 dnia: Kwiecień 27, 2022, 08:04:07 am »

Ogólnie można powiedzieć, iż genetyka znakomicie potwierdza fakt, że Goci przybyli na Ukrainę z Polski. 
Zapisane

Radek

  • Gość
Odp: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals
« Odpowiedź #35 dnia: Kwiecień 27, 2022, 08:04:41 am »

gorszym dopasowaniem

No wlasnie.

Jest tam jakies 25-35% "obcej" domieszki + nieslowianskie mtDNA.
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 27, 2022, 08:06:51 am wysłana przez Radek »
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28371
    • Zobacz profil
Odp: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals
« Odpowiedź #36 dnia: Kwiecień 27, 2022, 09:04:31 am »

No i po zachodnioeuropejskim mtDNA dobrze widać, że autosmalny genotyp słowiański szedł z zachodu na wschód, a nie ze wschodu na zachód. 
Zapisane

Radek

  • Gość
Odp: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals
« Odpowiedź #37 dnia: Kwiecień 27, 2022, 09:28:48 am »

autosmalny genotyp słowiański szedł z zachodu na wschód

No i germanski takze jezeli wierzyc Irkowi.
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28371
    • Zobacz profil
Odp: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals
« Odpowiedź #38 dnia: Kwiecień 27, 2022, 09:59:33 am »

Tyle że ten germański się niemal całkowicie roztopił w słowiańskim.
Zapisane

Radek

  • Gość
Odp: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals
« Odpowiedź #39 dnia: Kwiecień 27, 2022, 10:10:56 am »

Tyle że ten germański się niemal całkowicie roztopił w słowiańskim.

Slowianskim albo raczej "slowianskim". Nie ma Slowian bez typowego dla Slowian Y-DNA ;D
Zapisane

Domen

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 3417
    • Zobacz profil
Odp: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals
« Odpowiedź #40 dnia: Kwiecień 27, 2022, 10:16:09 am »

Tyle że ten germański się niemal całkowicie roztopił w słowiańskim.

Slowianskim albo raczej "slowianskim". Nie ma Slowian bez typowego dla Slowian Y-DNA ;D

Szowinizm!  :P ;)
Zapisane

Radek

  • Gość
Odp: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals
« Odpowiedź #41 dnia: Kwiecień 27, 2022, 10:17:58 am »

Szowinizm!  :P ;)

Dlaczego? Jaromir Benes uwaza, ze mezczyzni byli glownym czynnikiem etnotworczym/jezykowym. I ja sie z nim zgadzam.
Zapisane

Radek

  • Gość
Odp: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals
« Odpowiedź #42 dnia: Kwiecień 27, 2022, 10:19:06 am »

"W przypadku drugiej stwierdziliśmy, iż pierwszy etap jej rozprzestrzeniania się na obszarze Polski związany był z migracją głównie mężczyzn wykazujących podobieństwo genetyczne do ówczesnych mieszkańców półwyspu Jutlandzkiego. Uzyskane wyniki potwierdzają hipotezę, iż ekspansja kultury wielbarskiej związana była z wędrówkami Gotów. Na podstawie całogenomowych analiz scharakteryzowaliśmy strukturę genetyczną populacji związanej z kulturą wielbarską. Ponieważ jej przedstawiciele mieszali się z ludnością lokalną, pośrednio uzyskaliśmy także informacje na temat struktury genetycznej populacji należących do kultury przeworskiej."
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28371
    • Zobacz profil
Odp: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals
« Odpowiedź #43 dnia: Kwiecień 27, 2022, 10:20:05 am »

Wyżej pisałem konkretnie o genotypie autosomalnym. 
Zapisane

Domen

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 3417
    • Zobacz profil
Odp: Ancient DNA from pre-Slavic and Slavic individuals
« Odpowiedź #44 dnia: Kwiecień 27, 2022, 10:22:46 am »

Dlaczego? Jaromir Benes uwaza, ze mezczyzni byli glownym czynnikiem etnotworczym/jezykowym. I ja sie z nim zgadzam.

Żartowałem.

Ja też tak myślę, że przynajmniej w przypadku ludów patriarchalnych język przekazują gł. mężczyźni.

Ale uważam, że migracja Słowian miała charakter rodzinny / rodowy a nie "tylko młodzi single wojownicy".

Podobnie PIE migrowali ze stepów razem z kobietami, dziećmi i starcami - co wykazał m.in. Krefter / Samuel Andrews na swoich blogach mtDNA Atlas oraz mtDNA Wiki.
Zapisane