Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

SMF - Just Installed!

Strony: 1 ... 27 28 [29] 30 31

Autor Wątek: Genetyka a COVID-19  (Przeczytany 33743 razy)

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28539
    • Zobacz profil
Odp: Genetyka a COVID-19
« Odpowiedź #420 dnia: Grudzień 01, 2023, 03:15:42 pm »

Stanisławie, fakty to są takie, że pandemia covida zabrała 7 mln ludzkich istnień, czyli 0.1% ludzkiej populacji. Tak samo więc, jak wszystkie poprzednie pandemie, nie unicestwiła, ani nawet nie zdziesiątkowała ludzkiej populacji.

Oficjalne szacunki podają, że rocznie na grypę umiera od 250 tys. do 1 mln ludzi. Do tego trzeba dodać jednak jeszcze 3-5 mln ciężkich powikłań pogrypowych o dużej śmiertelności, tak więc widziałem źródła proponujące podniesienie tych szacunków średnio do ok. 2 mln rocznie.

Jeżeli chcesz wierzyć pod określoną narrację, że to szczepionka, a nie układ odpornościowy, ocaliła ludzkość tak samo przed tą, jak też poprzednimi pandemiami, to przynajmniej przyjmij do wiadomości, że skuteczność szczepienia uzależniona jest w prostej linii od sprawności układu odpornościowego.   
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2406
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Genetyka a COVID-19
« Odpowiedź #421 dnia: Grudzień 01, 2023, 04:15:45 pm »

Stanisławie, fakty to są takie, że pandemia covida zabrała 7 mln ludzkich istnień, czyli 0.1% ludzkiej populacji. Tak samo więc, jak wszystkie poprzednie pandemie, nie unicestwiła, ani nawet nie zdziesiątkowała ludzkiej populacji.

Oficjalne szacunki podają, że rocznie na grypę umiera od 250 tys. do 1 mln ludzi. Do tego trzeba dodać jednak jeszcze 3-5 mln ciężkich powikłań pogrypowych o dużej śmiertelności, tak więc widziałem źródła proponujące podniesienie tych szacunków średnio do ok. 2 mln rocznie.

Jeżeli chcesz wierzyć pod określoną narrację, że to szczepionka, a nie układ odpornościowy, ocaliła ludzkość tak samo przed tą, jak też poprzednimi pandemiami, to przynajmniej przyjmij do wiadomości, że skuteczność szczepienia uzależniona jest w prostej linii od sprawności układu odpornościowego.
1) Takie odniesienie do całej ludzkości regionalnych epidemii czy pandemii, to (nie powiem, co?)
Takich statystyk unika się. Bo nam w Europie środkowo-wschodniej nic z tego nie przyjdzie, że w Chinach nikt nie umarł, gdy u nas nadmiarowych zgonów 20 czy 50% i gospodarka w inflacji.
Skutek pandemii najpierw liczy się w stosunku do liczby zakażonych; tak pokazuje Worldometers.
Dopiero na drugim miejscy ważne jest w stosunku do całej ludności kraju, ale nie całego świata!

2) Proszę pokazać statystyki polskie w temacie grypy! i Covida, albo Europy Środkowo-Wschodniej!

3) Wartość szczepionek ocenia się po spadku zakażeń i śmiertelności. Nikt nie może ocenić stosunku do układu odpornościowego.
Zauważam nadto, że w znachorstwie nadużywa się zjawiska odporności. Gdy lekarz nie może/nie umie rozpoznać choroby, odwłuje się do odporności. Jest to jednostka niesprawdzalna! Sam byłem leczony na odporność na kilka sposobów przez lekarzy w Sączu i w Krakowie kilka lat (2000--2006) i nic z tego, to wiem.
Z rozpaczy pani doktor w Krakowie chwytała się nawet znachorskich metod...
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28539
    • Zobacz profil
Odp: Genetyka a COVID-19
« Odpowiedź #422 dnia: Grudzień 01, 2023, 06:28:16 pm »

Cały czas mówimy przecież o strachu przed jakąś pandemią, która unicestwi ludzką populację. Pandemia z definicji jest epidemią obejmującą populację w skali globu, a przynajmniej kontynentu. Pandemia covida była przecież globalna i miała swoje źródło w tych samych Chinach, w których podobno nikt nie umarł.

W Polsce na skutek grypy umiera rocznie ok. 6.5 tys. osób:

https://www.medexpress.pl/pacjent/na-grype-umiera-w-polsce-100-razy-wiecej-ludzi-niz-to-wynika-z-oficjalnych-danych-77710/

W 2020 r. na covid zmarło 41, a w 2021 r. 91 tys., tak więc średnia wychodzi tutaj w dobie pandemii tylko lub aż 10-krotnie większa:

https://www.prawo.pl/zdrowie/dane-o-zgonach-w-polsce-za-2021-rok,515159.html

Układ odpornościowy umożliwia człowiekowi przeżycie w środowisku. Tak więc jego roli nie da się nadużyć czy przecenić. 
« Ostatnia zmiana: Grudzień 01, 2023, 06:39:40 pm wysłana przez ambroziak »
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2406
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Genetyka a COVID-19
« Odpowiedź #423 dnia: Grudzień 01, 2023, 06:39:35 pm »


W Polsce na skutek grypy umiera rocznie ok. 6.5 tys. osób:
SA takie łże-portale, jak te o czipowaniu ludzi szczepionkami p. covidowi!
Dobranoc!
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28539
    • Zobacz profil
Odp: Genetyka a COVID-19
« Odpowiedź #424 dnia: Grudzień 01, 2023, 06:49:57 pm »

Widzę, że Stanisław nazwał w końcu po imieniu światowe organizacje zdrowia, od których pochodzą te dane:

https://www.euromomo.eu/
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2406
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Genetyka a COVID-19
« Odpowiedź #425 dnia: Grudzień 02, 2023, 05:19:38 am »

Widzę, że Stanisław nazwał w końcu po imieniu światowe organizacje zdrowia, od których pochodzą te dane:

https://www.euromomo.eu/

Szkoda, że nie dopisałeś swojego komentarza do cytowanego obrazu i tekstu.
Nic tam złego nie widzę; po prostu zasady demografii.
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28539
    • Zobacz profil
Odp: Genetyka a COVID-19
« Odpowiedź #426 dnia: Grudzień 02, 2023, 07:17:49 am »

Podałem po prostu link do europejskiej instytucji szacującej śmiertelność grypy w Polsce na ok. 6.5 tys. przypadków rocznie.

"EuroMOMO to europejskie działanie monitorujące śmiertelność, którego celem jest wykrywanie i mierzenie nadmiernej liczby zgonów związanych z grypą sezonową, pandemiami i innymi zagrożeniami dla zdrowia publicznego.

Oficjalne krajowe statystyki dotyczące śmiertelności są dostarczane co tydzień w 28 krajach europejskich lub regionach niższych niż krajowy w sieci współpracy EuroMOMO, wspieranej przez Europejskie Centrum Zapobiegania i Kontroli Chorób (ECDC) i Światową Organizację Zdrowia (WHO), a prowadzoną przez Statens Serum Institut, Dania."

Nie chce mi się dociekać, skąd biorą się tak duże różnice pomiędzy statystykami polskimi a europejskimi, ale podejrzewam, że polskie podają jedynie liczbę bezpośrednich zgonów w wyniku zakażenia, bez uwzględnienia zgonów na ciężkie powikłania pogrypowe, które są oddalone w czasie o tygodnie czy nawet miesiące.

Musimy po prostu realnie oceniać sytuację. A realia są takie, że covid to nie jakieś tam śmiercionośne monstrum, przy którym grypa to lekki katarek. Zarówno koronawirusy, jak też wirusy grypy są niebezpieczne dla ludzi z obniżoną odpornością, a więc mówiąc o ogóle populacji, głównie dla osób starszych i z chorobami metabolicznymi. No i teraz warto mieć świadomość, że to - czy znajdziemy się, czy nie w grupie wysokiego ryzyka - zależy w dużej mierze od nas samych i od naszego stylu życia.

Próbuję walczyć po prostu z takim oto stereotypem, który zaczyna ostatnio się upowszechniać:

"Cokolwiek nie zrobisz ze swoim życiem, i tak zachorujesz. Jeżeli się zaszczepisz, nie musisz robić już nic więcej, aby zachować zdrowie."   
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2406
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Genetyka a COVID-19
« Odpowiedź #427 dnia: Grudzień 02, 2023, 08:50:58 am »

Podałem po prostu link do europejskiej instytucji szacującej śmiertelność grypy w Polsce na ok. 6.5 tys. przypadków rocznie.

"EuroMOMO to europejskie działanie monitorujące śmiertelność, którego celem jest wykrywanie i mierzenie nadmiernej liczby zgonów związanych z grypą sezonową, pandemiami i innymi zagrożeniami dla zdrowia publicznego.

Oficjalne krajowe statystyki dotyczące śmiertelności są dostarczane co tydzień w 28 krajach europejskich lub regionach niższych niż krajowy w sieci współpracy EuroMOMO, wspieranej przez Europejskie Centrum Zapobiegania i Kontroli Chorób (ECDC) i Światową Organizację Zdrowia (WHO), a prowadzoną przez Statens Serum Institut, Dania."

Nie chce mi się dociekać, skąd biorą się tak duże różnice pomiędzy statystykami polskimi a europejskimi, ale podejrzewam, że polskie podają jedynie liczbę bezpośrednich zgonów w wyniku zakażenia, bez uwzględnienia zgonów na ciężkie powikłania pogrypowe, które są oddalone w czasie o tygodnie czy nawet miesiące.

Musimy po prostu realnie oceniać sytuację. A realia są takie, że covid to nie jakieś tam śmiercionośne monstrum, przy którym grypa to lekki katarek. Zarówno koronawirusy, jak też wirusy grypy są niebezpieczne dla ludzi z obniżoną odpornością, a więc mówiąc o ogóle populacji, głównie dla osób starszych i z chorobami metabolicznymi. No i teraz warto mieć świadomość, że to - czy znajdziemy się, czy nie w grupie wysokiego ryzyka - zależy w dużej mierze od nas samych i od naszego stylu życia.

Próbuję walczyć po prostu z takim oto stereotypem, który zaczyna ostatnio się upowszechniać:

"Cokolwiek nie zrobisz ze swoim życiem, i tak zachorujesz. Jeżeli się zaszczepisz, nie musisz robić już nic więcej, aby zachować zdrowie."   
......
Dla mnie liczą się fakty także doświadczalne. We wisi u nas przy głównej drodze umierali ludzie w serii, niemal dom koło domy, z jednej rodziny aż troje. W mojej rodzie (dalszej) zachorowało kilkanaście osób, ktoś tam zmarł i dwie osoby kalekami.
W diecezji naszej, w które co roku regularnie, a sprawdziłem dwadzieścia roczników, umierało po dwudziestu księży, w jednym roku pandemii zmarło 49 księży na covid udokumentowany!
Dla mnie to sprawa w głowie zamknięta!!
...
A te statystyki krajowe czy globalne - nie da się zafałszować zaistniałych nadmiarowych pogrzebów. Wiadomo, ile ich było kilka lat przed pandemią, jaki jest (czy w ogóle jest) jakiś współczynnik corocznego wzrostu, a ilu faktycznie zmarło. Żadne manipulacje nie pomogą!
« Ostatnia zmiana: Grudzień 02, 2023, 08:55:31 am wysłana przez stanp »
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28539
    • Zobacz profil
Odp: Genetyka a COVID-19
« Odpowiedź #428 dnia: Grudzień 02, 2023, 09:11:58 am »

Każdy ma jakieś przykre doświadczenia z covidem z bliskiego otoczenia. No ale było, minęło, przeżyliśmy.

Oczywiście będzie pewnie kiedyś jakaś kolejna epidemia czy pandemia, tak jak teraz jest kolejna wojna. Ale nie przygotujemy na nią lepiej społeczeństwa, siejąc strach i defetyzm. Możemy natomiast edukować społeczeństwo w kwestii uzyskania jak najwyższej odporności populacji.   
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2406
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Genetyka a COVID-19
« Odpowiedź #429 dnia: Grudzień 02, 2023, 02:38:26 pm »

Każdy ma jakieś przykre doświadczenia z covidem z bliskiego otoczenia. No ale było, minęło, przeżyliśmy.
Oczywiście będzie pewnie kiedyś jakaś kolejna epidemia czy pandemia, tak jak teraz jest kolejna wojna. Ale nie przygotujemy na nią lepiej społeczeństwa, siejąc strach i defetyzm. Możemy natomiast edukować społeczeństwo w kwestii uzyskania jak najwyższej odporności populacji.   

Znając z autopski kilkanaście przypadków tragedii kowidowych prawie w każdym przypadku dostrzegałem totalną i rozbrajająca beztroskę: "nie ma żadnej pandemii, ja tego nie uznaję", "jestem odporny, już pięćdziesiąt lat przeżyłem, to nie będę się szczepić", "maseczka to tylko ozdoba dla lekarzy i pielęgniarek w szpitalu" "nikt koronawirusa nie widział", "ach, gadają, że na c os trzeba umrzeć" "jem dużo czosnku, to mi nic nie będzie" itd (tych najbardziej głupich tu nie powtórzę)
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28539
    • Zobacz profil
Odp: Genetyka a COVID-19
« Odpowiedź #430 dnia: Grudzień 02, 2023, 02:54:52 pm »

Do tej listy beztroski warto dodać też całkowity brak opieki medycznej w kluczowej fazie przebiegu choroby.

   
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2406
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Genetyka a COVID-19
« Odpowiedź #431 dnia: Grudzień 02, 2023, 05:55:29 pm »

Do tej listy beztroski warto dodać też całkowity brak opieki medycznej w kluczowej fazie przebiegu choroby.
 
Racja, to jest, co nam ta pandemia zgotowała! Zastała państwa, medycynę i ludzi nieprzygotowanych.
Wiemy, jaką gehennę przeżyła np. medycyna we Włoszech, Bułgarii albo w Peru!
Zapisane

Zbyszko Tarczewski

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 9106
    • Zobacz profil
Odp: Genetyka a COVID-19
« Odpowiedź #432 dnia: Grudzień 04, 2023, 10:21:34 am »

Do tej listy beztroski warto dodać też całkowity brak opieki medycznej w kluczowej fazie przebiegu choroby.


to zdanie niestety mozna rozszerzyc znacznie bardziej ...
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2406
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Genetyka a COVID-19
« Odpowiedź #433 dnia: Grudzień 25, 2023, 07:56:25 pm »

W statystyce WHO
COVID w ciągu ostatnich 28 dni (4 tygodnie) do 17 grudnia

[/size]
Na poziomie regionalnym
liczba nowo zgłoszonych przypadków wzrosła w regionach  WHO:
---Europejski (+54%),
---Zachodniego Pacyfiku (+67%),
---Afrykański (+77%)
---Południowo-Wschodni (+388%);
Natomiast:
liczba przypadków spadła w dwóch regionach WHO:
---we wschodnim regionie Morza Śródziemnego (-51%)
---Region Ameryk (-23%).

Liczba zgłoszonych nowych zgonów
spadła w regionach WHO:
---Wschodniego Morza Śródziemnego (-65%),
---Afryki (-50%),
---Ameryk (-48%) oraz
---zachodniego Pacyfiku (-32%);
Natomiast:
liczba zgonów wzrosła w regionach WHO:
---europejskim (+14%),
---Azji Południowo-Wschodniej (+317%).
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Wśród zgłaszających krajów
zgłoszono największą liczbę nowych przypadków na poziomie krajowym z:
---Federacji Rosyjskiej (279 359 nowych przypadków; +130%),
---Singapuru (120 898 nowych przypadków; +86%),
---Włoch (114 795 nowe przypadki; +10%),
---Polska(39 828 nowych przypadków; +82%) i
---Australia (39 505 nowych przypadków; +12%).

Najwyższy liczbę nowych zgonów zgłoszono w:
---Włoszech (510 nowych zgonów; -15%),
---Szwecji (396 nowych zgonów; +6%),
---Federacja Rosyjska (376 nowych zgonów; +50%),
---Australia (211 nowych zgonów; -35%) i
---Polska (141 nowych zgonów; +76%).
« Ostatnia zmiana: Grudzień 26, 2023, 03:40:38 am wysłana przez stanp »
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2406
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Genetyka a COVID-19
« Odpowiedź #434 dnia: Grudzień 25, 2023, 08:09:57 pm »

Do tej listy beztroski warto dodać też całkowity brak opieki medycznej w kluczowej fazie przebiegu choroby.


to zdanie niestety mozna rozszerzyc znacznie bardziej ...

Systemy ubezpieczeniowe świata tak działają, że:
płaci się krocie za brak ostrzeżenia pogodowego;
nie płaci się za niespełnienie ostrzeżenia,
więc w nadmiarze podaje się niepotrzebne ostrzeżenia.

W lecznictwie zaś krocie płaci się za błędne leczenie (w nowej lub nierozpoznanej chorobie),
a nie płaci się za brak jakiegokolwiek leczenia (w nowej.lub nierozpoznanej chorobie)
więc nadmiar nieleczonych chorób
Zapisane
Strony: 1 ... 27 28 [29] 30 31