Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

SMF - Just Installed!

Strony: [1] 2 3 ... 6

Autor Wątek: Linia R1a>M458>L260>YP254 - młoda i bardzo popularna wśród Polaków  (Przeczytany 7399 razy)

plz282

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 326
    • Zobacz profil

Zauważyłem, że ludność rdzennie polską wyróżnia niemały udział młodej linii pod mutacjami M458 i L260 oznaczonej jako R-YP254, której TMRCA YFull datuje obecnie na około 2100 lat (co jednak nie wyklucza możliwości, że w rzeczywistości TMRCA R-YP254 jest o kilka wieków starsze). Haplogrupa ta "dziwnie dobrze" koreluje z Polakami (chyba z pewnego rodzaju wyjątkiem Pomorzan, zwłaszcza dzisiejszych Kaszubów). Czy ta haplogrupa mogła zadecydować o wykształceniu się etnosu polskiego? Czy odpowiada ona za odrębność Polaków od Czechów, Słowaków, Łużyczan, a także od średniowiecznych Słowian Połabskich? Czesi mają wyraźnie mniej R-YP254 niż Polacy, za to wśród R-M458>L260 w Czechach zdaje się być wyraźnie większy niż w Polsce udział linii R-YP1337, negatywnej na SNP YP254 i wcześniejszy YP256 (YP254 i YP256 są również pod L260). U Wschodnich Słowian R-YP254 wydaje się być bardzo rzadkie, pewien wyjątek zdaje się stanowić zachodnia Ukraina, ale (przynajmniej duża część) tamtejszego R-YP254 może pochodzić z czasów po założeniu państwa Piastów.
« Ostatnia zmiana: Październik 02, 2022, 07:55:57 pm wysłana przez plz282 »
Zapisane

S_u_P_K

  • Gość
Odp: Linia R1a>M548>L260>YP254 - "gen Polaka"?
« Odpowiedź #1 dnia: Marzec 29, 2022, 03:44:51 pm »

M548 do poprawki w tytule wątku.
Zapisane

plz282

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 326
    • Zobacz profil
Odp: Linia R1a>M548>L260>YP254 - "gen Polaka"?
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 29, 2022, 03:51:13 pm »

M548 do poprawki w tytule wątku.

Poprawiono.
Zapisane

LukMac

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1030
    • Zobacz profil
    • LM Genetics
Odp: Linia R1a>M458>L260>YP254 - "gen Polaka"?
« Odpowiedź #3 dnia: Marzec 29, 2022, 04:04:12 pm »

Zauważyłem, że ludność rdzennie polską wyróżnia niemały udział młodej linii pod mutacjami M458 i L260 oznaczonej jako R-YP254, której TMRCA YFull datuje obecnie na około 2100 lat (co jednak nie wyklucza możliwości, że w rzeczywistości TMRCA R-YP254 jest o kilka wieków starsze). Haplogrupa ta "dziwnie dobrze" koreluje z Polakami (chyba z pewnego rodzaju wyjątkiem Pomorzan, zwłaszcza dzisiejszych Kaszubów). Czy ta haplogrupa mogła zadecydować o wykształceniu się etnosu polskiego? Czy odpowiada ona za odrębność Polaków od Czechów, Słowaków, Łużyczan, a także od średniowiecznych Słowian Połabskich? Czesi mają wyraźnie mniej R-YP254 niż Polacy, za to wśród R-M458>L260 w Czechach zdaje się być wyraźnie większy niż w Polsce udział linii R-YP1337, negatywnej na SNP YP254 i wcześniejszy YP256 (YP254 i YP256 są również pod L:260). U Wschodnich Słowian R-YP254 wydaje się być bardzo rzadkie, pewien wyjątek zdaje się stanowić zachodnia Ukraina, ale (przynajmniej duża część) tamtejszego R-YP254 może pochodzić z czasów po założeniu państwa Piastów.

Czyli moje YP1337 to z Czech?
« Ostatnia zmiana: Marzec 29, 2022, 04:39:21 pm wysłana przez Lukaszo »
Zapisane

Radek

  • Gość
Odp: Linia R1a>M458>L260>YP254 - "gen Polaka"?
« Odpowiedź #4 dnia: Marzec 29, 2022, 04:48:31 pm »

R-YP1337


R-YP254
Zapisane

plz282

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 326
    • Zobacz profil
Odp: Linia R1a>M458>L260>YP254 - "gen Polaka"?
« Odpowiedź #5 dnia: Marzec 29, 2022, 05:03:53 pm »

Czyli moje YP1337 to z Czech?

Wśród "Prapolaków" było zapewne wyraźnie mniej posiadaczy R-YP1337 niż R-YP254.

Masz potwierdzoną mutację YP1337? Na jakiej podstawie zasugerowano Tobie haplogrupę R-YP1337? Przy rozróżnianiu YP1337 i YP256 ważne są dwa markery z testu 67-markerowego z YFull (chyba DYS534, który przy YP1337 powinien być powyżej 13, a przy YP256 czy YP254 z reguły wynosi 13 i DYS656, który przy YP1337 powinien być poniżej 13, a przy YP256 czy YP254 z reguły wynosi 13), samo DYS439>10 (np. 11 albo nawet 12) nie wyklucza przynależności do subkladu R-YP254.
Zapisane

LukMac

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1030
    • Zobacz profil
    • LM Genetics
Odp: Linia R1a>M458>L260>YP254 - "gen Polaka"?
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 29, 2022, 05:11:00 pm »

Czyli moje YP1337 to z Czech?

Wśród "Prapolaków" było zapewne wyraźnie mniej posiadaczy R-YP1337 niż R-YP254.

Masz potwierdzoną mutację YP1337? Na jakiej podstawie zasugerowano Tobie haplogrupę R-YP1337? Przy rozróżnianiu YP1337 i YP256 ważne są dwa markery z testu 67-markerowego z YFull (chyba DYS534, który przy YP1337 powinien być powyżej 13, a przy YP256 czy YP254 z reguły wynosi 13 i DYS656, który przy YP1337 powinien być poniżej 13, a przy YP256 czy YP254 z reguły wynosi 13), samo DYS439>10 (np. 11 albo nawet 12) nie wyklucza przynależności do subkladu R-YP254.

Sugerował to Michał Milewski sprawdzając mi stry. Ja mam Y-37. Ale to jest pewne tak na 80% wg Nevgen.
« Ostatnia zmiana: Marzec 29, 2022, 05:14:37 pm wysłana przez Lukaszo »
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28429
    • Zobacz profil
Odp: Linia R1a>M458>L260>YP254 - "gen Polaka"?
« Odpowiedź #7 dnia: Marzec 29, 2022, 06:09:59 pm »

A mi akurat, jak już pisałem, SNP Tracker pokazuje wszystkie mutacje od S18681 na Mazowszu, więc jestem mazowieckim autochtonem od prawie 3.5 tys. lat.
Zapisane

LukMac

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1030
    • Zobacz profil
    • LM Genetics
Odp: Linia R1a>M458>L260>YP254 - "gen Polaka"?
« Odpowiedź #8 dnia: Marzec 29, 2022, 06:14:14 pm »

R-YP1337



Wiesz co te punkty żółte oznaczają? Bo jedna pasuje na okolice Sieradza i by się zgadzało.
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28429
    • Zobacz profil
Odp: Linia R1a>M458>L260>YP254 - "gen Polaka"?
« Odpowiedź #9 dnia: Marzec 29, 2022, 06:34:40 pm »

Jasnożółte to okres rzymski, ciemnożółte to średniowiecze.
Zapisane

LukMac

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1030
    • Zobacz profil
    • LM Genetics
Odp: Linia R1a>M458>L260>YP254 - "gen Polaka"?
« Odpowiedź #10 dnia: Marzec 29, 2022, 06:41:31 pm »

Jasnożółte to okres rzymski, ciemnożółte to średniowiecze.
Ale rozumiem że to estymacja, czemu te punkty są akurat w tych miejscach ciekawe.
Zapisane

Radek

  • Gość
Odp: Linia R1a>M458>L260>YP254 - "gen Polaka"?
« Odpowiedź #11 dnia: Marzec 29, 2022, 06:44:15 pm »

R-YP1337



Wiesz co te punkty żółte oznaczają? Bo jedna pasuje na okolice Sieradza i by się zgadzało.

Zolte punkty - migracje w okresie wpływow rzymskich
Pomaranczowe punkty - migracje w sredniowieczu

Oczywiscie, to wszystko na bazie wspolczesnego DNA, wiec te mapki trzeba brac z przymruzeniem oka. Moje R-L1029 wywodzi sie z podobnych terenow co R-YP254 oraz R-YP1337 wedlug SNP tracker ;)
« Ostatnia zmiana: Marzec 29, 2022, 06:49:45 pm wysłana przez Radek »
Zapisane

S_u_P_K

  • Gość
Odp: Linia R1a>M458>L260>YP254 - "gen Polaka"?
« Odpowiedź #12 dnia: Marzec 29, 2022, 06:50:37 pm »

Namawiam Radka, by zebrał większą liczbę rodowodów uważanych za typowo słowiańskie i przedstawił ich historię (wg tego narzędzia) w osobnym wątku.

Tytuł wątku mógłby być "Etnogeneza Słowian wg SNP Trackera" ;)
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28429
    • Zobacz profil
Odp: Linia R1a>M458>L260>YP254 - "gen Polaka"?
« Odpowiedź #13 dnia: Marzec 29, 2022, 06:56:03 pm »

Skromny, dobry pomysł!

Próbki archeologiczne są chyba też brane pod uwagę, na ile zdążyłem się zorientować. To jednak i tak nie ma kluczowego znaczenia, albowiem, jak uważał Balanowski, we współczesnym DNA zapisana jest cała historia wędrówki człowieka.
Zapisane

StP

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 896
    • Zobacz profil
Odp: Linia R1a>M458>L260>YP254 - "gen Polaka"?
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 30, 2022, 03:57:25 am »

, jak uważał Balanowski, we współczesnym DNA zapisana jest cała historia wędrówki człowieka.

Cała historia może nie, raczej cała indywidualna genealogia.
Zapisane
Strony: [1] 2 3 ... 6