Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

SMF - Just Installed!

Strony: 1 [2] 3 4 ... 16

Autor Wątek: Z cyklu "Radko czuwa"  (Przeczytany 13161 razy)

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28371
    • Zobacz profil
Odp: Z cyklu "Radko czuwa"
« Odpowiedź #15 dnia: Październik 30, 2022, 09:17:50 am »

Moja prawda jest mojsza.
Zapisane

Horus

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1720
    • Zobacz profil
Odp: Z cyklu "Radko czuwa"
« Odpowiedź #16 dnia: Październik 31, 2022, 10:32:17 am »

Ja to nazywam pato-allochtonizmem. Jego cechy to:

- pogarda dla innych dziedzin nauki
- pogarda wobec Słowian
- germanocentryzm
- zero skłonności do kompromisu
Zapisane

S_u_P_K

  • Gość
Odp: Z cyklu "Radko czuwa"
« Odpowiedź #17 dnia: Listopad 03, 2022, 01:38:43 pm »

Radko przypomina małą rocznicę:

https://naukawpolsce.pl/aktualnosci/news%2C397837%2Cnaukowcy-chca-zbadac-pochodzenie-wielkopolan.html

(proszę zwrócić uwagę na datę tego materiału)
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28371
    • Zobacz profil
Odp: Z cyklu "Radko czuwa"
« Odpowiedź #18 dnia: Listopad 03, 2022, 05:25:03 pm »

Rzeczywiście, zbliża się okrągła, dziesiąta rocznica.
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28371
    • Zobacz profil
Odp: Z cyklu "Radko czuwa"
« Odpowiedź #19 dnia: Listopad 06, 2022, 08:55:27 am »

Czy to właśnie Słowianie wyparli ostatecznie Gotów? – To jest jeszcze trudne pytanie, bo mamy coraz więcej dowodów na to, że Goci zostali częściowo zasymilowani przez Słowian. Ponieważ Słowian było coraz więcej, to siłą rzeczy trzeba było z nimi rozmawiać, nauczyć się ich języka, może dochodziło do małżeństw mieszanych. Nowe odkrycia w Gródku nad Bugiem pokazują, że germańskie społeczności przetrwały aż do VII w. Oczywiście ogromna część Gotów uciekła, jeszcze kiedy Hunowie najechali Europę, ale znaczna część zdecydowała się to przeczekać – wyjaśnia prof. Kokowski.

Wiadomo natomiast, że gdy w II wieku Goci przybywali do Kotliny Hrubieszowskiej, żyło tu inne germańskie plemię – Wandalowie. Archeologia przyniosła dowody, że pomiędzy Wandalami a Gotami dochodziło do walk. Wandalowie w dużej mierze uciekli, ale część zasymilowała się z Gotami. – Na cmentarzyskach gockich są groby szkieletowe i ciałopalne. Można przypuszczać, że te ciałopalne to w większości Wandalowie, którzy pozostali z Gotami, ale to jeszcze trzeba udowadniać – mówi prof. Kokowski.

https://lublin.wyborcza.pl/lublin/7,48724,29095135,starozytna-gotania.html
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28371
    • Zobacz profil
Odp: Z cyklu "Radko czuwa"
« Odpowiedź #20 dnia: Listopad 06, 2022, 08:56:46 am »

Czyli rozumiem, że ten miejscowy, typowo słowiański klad R1a pochodził od Wandalów...
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28371
    • Zobacz profil
Odp: Z cyklu "Radko czuwa"
« Odpowiedź #21 dnia: Listopad 06, 2022, 08:58:07 am »

Tego typu ekwilibrystyki niewygodnymi faktami spodziewam się właśnie po lubelskiej archeologii.
Zapisane

Horus

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1720
    • Zobacz profil
Odp: Z cyklu "Radko czuwa"
« Odpowiedź #22 dnia: Listopad 06, 2022, 09:08:25 am »

Źródła mówią swoje, a Kokowski swoje.

Według źródeł, Prasłowian od początku było więcej:

"Zamieszkują Sarmację ogromne ludy. Wenedowie wzdłuż całej Zatoki Wenedyjskiej (…) Z mniejszych zaś ludów siedzą w Sarmacji Gytonowie koło rzeki Wistula, poniżej Wenedów" - Ptolemeusz

"rozsiadł się, poczynając od źródeł rzeki Wiskla, na niezmierzonych obszarach liczny naród Wenedów" - Jordanes

W okresie II-VI w. mamy więc między Zatoką Gdańską, a źródłami Wisły ogromny/liczny naród Wenedów i mniejszy lud Gotów (w II w.).


Zapisane

Horus

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1720
    • Zobacz profil
Odp: Z cyklu "Radko czuwa"
« Odpowiedź #23 dnia: Listopad 06, 2022, 09:14:16 am »

Walki gocko-wandalskie toczyły się na terenie Dacji w 1 poł. IV w.:

"W czasach Geberyka Wandalowie żyli na ziemiach, gdzie teraz siedzą Gepidowie, to znaczy nad rzekami Marisia, Miliare, Gilpil i Grisia (...) Graniczyli wtedy od wschodu z Gotami (…) Na tym obszarze więc przebywali Wandalowie, kiedy wypowiedział im wojnę król Gotów, Geberyk. Bitwa rozegrała się nad brzegiem wspomnianej wyżej rzeki Marisia" - Jordanes
Zapisane

S_u_P_K

  • Gość
Odp: Z cyklu "Radko czuwa"
« Odpowiedź #24 dnia: Listopad 06, 2022, 09:19:54 am »

Myślałem (Michał M. tak pisał, powołując się na zespół Kokowskiego), że Kotlinę Hrubieszowską wcześniej zasiedlali południowcy J2b i E1b. Czyżby mieli okazać się Wandalami? To by znaczyło, że i w gockiej kulturze czerniachowskiej było dużo niepoświadczonych przez źródła pisane śmiertelnych wrogów Gotów - Wandalów.

A może chodzi o Wandalów kulturowych, a nie genetycznych?

 ;D
« Ostatnia zmiana: Listopad 06, 2022, 09:33:39 am wysłana przez S_u_P_K »
Zapisane

S_u_P_K

  • Gość
Odp: Z cyklu "Radko czuwa"
« Odpowiedź #25 dnia: Listopad 06, 2022, 09:24:42 am »

Nb. śniło mi się tej nocy, że Symfonicy ogłosili wreszcie wyniki, ale nie wszyscy mieli do nich dostęp.

Doszło do całkowitej dezorientacji, bo każdy z moich znajomych (z forum i spoza) podawał krańcowo rozbieżne składy puli Y-DNA ;D
« Ostatnia zmiana: Listopad 06, 2022, 09:37:08 am wysłana przez S_u_P_K »
Zapisane

S_u_P_K

  • Gość
Odp: Z cyklu "Radko czuwa"
« Odpowiedź #26 dnia: Listopad 06, 2022, 09:32:24 am »

Michał zapytywał w maju, czy oba zespoły zdołają uzgodnić narracje wokół genezy populacji masłomęckiej.

Okazuje się, że nawet wewnątrz zespołu może być z tym problem. Pan Andrzej chyba nieco pogubił się w zawiłościach współpracy interdyscyplinarnej.
« Ostatnia zmiana: Listopad 06, 2022, 09:36:17 am wysłana przez S_u_P_K »
Zapisane

Qqq23

  • Jr. Member
  • **
  • Wiadomości: 55
    • Zobacz profil
Odp: Z cyklu "Radko czuwa"
« Odpowiedź #27 dnia: Listopad 06, 2022, 09:59:58 am »

Tak btw, to byłem w tym muzeum dwa dni przed zamknięciem i rozpoczęciem przebudowy (koniec sierpnia). Całkiem ciekawie zrobione, ale nic o archeogenetyce nie było. Przebudowa ma trwać dwa lata.

Za to komentarze pod artykułem to rak content, włączanie polityki wszędzie, gdzie się da to już choroba psychiczna. A już miałem nadzieję, że ich nie będzie w ogóle (a jest aż 17).

Cytuj
Według źródeł, Prasłowian od początku było więcej:

"Zamieszkują Sarmację ogromne ludy. Wenedowie wzdłuż całej Zatoki Wenedyjskiej (…) Z mniejszych zaś ludów siedzą w Sarmacji Gytonowie koło rzeki Wistula, poniżej Wenedów" - Ptolemeusz

"rozsiadł się, poczynając od źródeł rzeki Wiskla, na niezmierzonych obszarach liczny naród Wenedów" - Jordanes

Tu ci każdy allo odpowie, że Wenedowie to był obcy lud, od którego dopiero w VI wieku Słowianie wzięli nazwę, a najprawdopodobniej to po prostu italscy Wenetowie, tak jak pan GJ powiedział.  :P
« Ostatnia zmiana: Listopad 06, 2022, 10:11:11 am wysłana przez Qqq23 »
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28371
    • Zobacz profil
Odp: Z cyklu "Radko czuwa"
« Odpowiedź #28 dnia: Listopad 06, 2022, 11:36:02 am »

Horusie, jest jakaś archeologiczna dokumentacja starć pomiędzy populacją przeworską a wielbarską, co tutaj Kokowski interpretuje jako walki pomiędzy Wandalami a Gotami. Ale to chyba lepiej pasuje do jordanesowych walk pomiędzy Gotami a Wenedami.
Zapisane

Horus

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1720
    • Zobacz profil
Odp: Z cyklu "Radko czuwa"
« Odpowiedź #29 dnia: Listopad 06, 2022, 12:09:24 pm »

Cytuj
Według źródeł, Prasłowian od początku było więcej:

"Zamieszkują Sarmację ogromne ludy. Wenedowie wzdłuż całej Zatoki Wenedyjskiej (…) Z mniejszych zaś ludów siedzą w Sarmacji Gytonowie koło rzeki Wistula, poniżej Wenedów" - Ptolemeusz

"rozsiadł się, poczynając od źródeł rzeki Wiskla, na niezmierzonych obszarach liczny naród Wenedów" - Jordanes

Tu ci każdy allo odpowie, że Wenedowie to był obcy lud, od którego dopiero w VI wieku Słowianie wzięli nazwę, a najprawdopodobniej to po prostu italscy Wenetowie, tak jak pan GJ powiedział.  :P

Wśród badaczy auto i allo panuje względny konsensus co do tego, że Wenetowie to Prasłowianie (różnica zdań występuje odnośnie ich lokalizacji). W źródłach jest to stwierdzone expressis verbis. A opinie mitomanów mnie nie interesują.
Zapisane
Strony: 1 [2] 3 4 ... 16