Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

SMF - Just Installed!

Strony: [1] 2 3 ... 17

Autor Wątek: Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?  (Przeczytany 12389 razy)

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2277
    • Zobacz profil
    • Email
Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?
« dnia: Październik 18, 2022, 05:25:03 pm »

Indoeuropejska terminologia zbóż sugeruje ojczyznę północno-zachodniego Pontyku dla podstawowych języków indoeuropejskich
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0275744

"Ab Ovo" - od jaja, od początku zaczyna się dziać każda historia. Geneza Polski i Polaków oraz Słowian powinna znajdować się na linii od genów i ziem PIE. Dlatego ważny jest każdy temat związany z Ojczyzną i genami PIE.
Wskazana przez autorów lokalizacja wydaje się mi najbardziej prawdopodobna. Publikacje L. Saag, A. Linderholm i G. Kroonena (a także Papaca i spodziewana ze środowiska Szecsenyi Nagy) zapewne stanowią dopełniającą się całość.
« Ostatnia zmiana: Listopad 13, 2022, 02:07:47 pm wysłana przez stanp »
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28270
    • Zobacz profil
Odp: Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 18, 2022, 06:00:57 pm »

Rzeczywiście zachodnie peryferie stepu pontyjskiego można uznać za przedpole Karpat:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Step_Pontyjski#/media/Plik:Pontic_Caspian_climate.png
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2277
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 22, 2022, 05:15:49 pm »

Mam problem
Dlaczego na diagramie PCA Okowancew umieszcza dwa Jaroslawy?
Jeden w  klastrze archangielskim razem z Twerem, a drugi w klastrze słowiańskim razem z Polską i niemal tożsamy z nią?
« Ostatnia zmiana: Październik 22, 2022, 05:18:02 pm wysłana przez stanp »
Zapisane

ambroziak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 28270
    • Zobacz profil
Odp: Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 22, 2022, 06:42:02 pm »

Podobnie jest na PCA Kusznierewicz, gdzie Rosjanie centralni tworzą dwa klastry, w jednym skupiając się w pobliżu Polaków, a w drugim Estończyków. Ponieważ populacją wyjściową dla Rosjan, jak wynika z badania Anagnostou, była populacja polska, dlatego pewnie nie wszyscy Rosjanie środkowi, czyli pierwotnie genetyczni Polacy, wymieszali się z miejscowymi Bałtami i Finami.
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2277
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 22, 2022, 07:57:43 pm »

Podobnie jest na PCA Kusznierewicz, gdzie Rosjanie centralni tworzą dwa klastry, w jednym skupiając się w pobliżu Polaków, a w drugim Estończyków. Ponieważ populacją wyjściową dla Rosjan, jak wynika z badania Anagnostou, była populacja polska, dlatego pewnie nie wszyscy Rosjanie środkowi, czyli pierwotnie genetyczni Polacy, wymieszali się z miejscowymi Bałtami i Finami.
Mnie by bardziej interesował konkretna grupa - jej lokalizacja.
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2277
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 13, 2022, 12:29:30 pm »

Wiadomo za pomocą genu ciężkiego COVIDA

Hinduscy Ariowie ukazani są pośrodku między Estonią a Europą Centralną - geograficznie  na południe od Bałtów i na wschód od CE, czyli jakby w Polsce Południowo-Wschodniej, na przedpolach Karpat:

Covid na coś się przydał! ;)
« Ostatnia zmiana: Listopad 13, 2022, 12:31:51 pm wysłana przez stanp »
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2277
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 13, 2022, 01:55:55 pm »

A tak na geograficznej mapie przedstawia się prokowidowy snip i allel rs12493471-A -  jakby praindoeuropejski,
niosący zdecydowane ryzyko ciężkiego przebiegu COVID-19.
Specjalne i zapewne bardziej pierwotne jego zagęszczenie widoczne jest na linii od Finlandii przez Estonię po Dolny Dniepr,
bo zapewne tam rozwijał się ród R1a na etapie prePIE, a potem w post-PIE; nadto w Indiach a nawet w Australii - jak pokazuje globalna mapa:


Uwaga. Z kontynentu amerykańskiego, nie nadesłano materiału genetycznego do tego projektu badawczego.
« Ostatnia zmiana: Listopad 14, 2022, 03:44:18 am wysłana przez stanp »
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2277
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 22, 2022, 06:44:48 am »

Domen/Tomenable,
na Eurogenesie jest wspomniane Twoje imię i kalkulator!
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2277
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 19, 2023, 01:13:13 pm »

Tu mamy jeszcze jedno potwierdznie, że Ela Kaja dobrze wskazała miejsce Tysiąca Polaków między Indoeuropejczykami i Drawidami. Praca genetyków (hinduskich) to potwierdziła.
Przy okazji ujawniło się, że Samowie i część Finów Skandynawii to językowi i genetyczni Tybetańczycy (wyższa kasta). Slusznie, przyzwyczajeni do zimna!
http://www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/images/europa-ie-dr-kastyhindu.jpg
Zapisane

Domen

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 3396
    • Zobacz profil
Odp: Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 19, 2023, 04:06:19 pm »

Domen/Tomenable,
na Eurogenesie jest wspomniane Twoje imię i kalkulator!

Stanisławie możesz podać link, w którym miejscu na Eurogenesie?
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2277
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 19, 2023, 04:19:25 pm »

Domen/Tomenable,
na Eurogenesie jest wspomniane Twoje imię i kalkulator!

Stanisławie możesz podać link, w którym miejscu na Eurogenesie?
Już nie pamiętam, robiąc jakieś poszukiwania tak przypadkowo znalazłem, że ktoś powolywał się na Twoją kalkulację
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2277
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 19, 2023, 04:45:33 pm »

Tu mamy jeszcze jedno potwierdznie, że Ela Kaja dobrze wskazała miejsce Tysiąca Polaków między Indoeuropejczykami i Drawidami. Praca genetyków (hinduskich) to potwierdziła.
Przy okazji ujawniło się, że Samowie i część Finów Skandynawii to językowi i genetyczni Tybetańczycy (wyższa kasta). Slusznie, przyzwyczajeni do zimna!
http://www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/images/europa-ie-dr-kastyhindu.jpg

W Wikipedii odnotowują jakieś ewentualne północne źródła Drawidów.
Rodzina drawidyjska przeciwstawiła się wszelkim próbom wykazania związku z innymi językami, w tym indoeuropejskim , huryckim , baskijskim , sumeryjskim , koreańskim i japońskim . Dokonano porównań nie tylko z innymi rodzinami językowymi subkontynentu indyjskiego ( indoeuropejskimi , austroazjatyckimi , chińsko-tybetańskimi i nihalijskimi ), ale ze wszystkimi typologicznie podobnymi rodzinami językowymi Starego Świata. Niemniej jednak, chociaż nie ma łatwo wykrywalnych powiązań genealogicznych, drawidyjski ma kilka wspólnych cech obszarowych z językami indo-aryjskimi , które przypisuje się wpływowi podłoża drawidyjskiego na indo-aryjskie. [47]

Języki drawidyjskie wykazują podobieństwa typologiczne z grupą języków uralskich , a w przeszłości podejmowano kilka prób ustalenia związku genetycznego. [48] ​​Pomysł ten był popularny wśród lingwistów drawidyjskich, w tym Roberta Caldwella , [49] Thomasa Burrowa , [50] Kamila Zvelebila , [51] i Michaiła Andronowa, [52] Hipoteza ta jest jednak odrzucana przez większość specjalistów od języka uralskiego języków, [53] a także w ostatnich czasach przez lingwistów drawidyjskich, takich jak Bhadriraju Krishnamurti . [54]

We wczesnych latach siedemdziesiątych lingwista David McAlpin przedstawił szczegółową propozycję związku genetycznego między drawidyjskim a wymarłym językiem elamickim starożytnego Elamu (dzisiejszy południowo-zachodni Iran ). [55]
Hipotezę elamo -drawidyjską poparli pod koniec lat 80. XX wieku archeolog Colin Renfrew i genetyk Luigi Luca Cavalli-Sforza , którzy zasugerowali, że protodrawidyjczyk został sprowadzony do Indii przez rolników z irańskiej części Żyznego Półksiężyca . [56] [57] (W swojej książce z 2000 roku Cavalli-Sforza zasugerował zachodnie Indie, północne Indie i północny Iran jako alternatywne punkty wyjścia. [58] ) Jednak lingwiści uznali pokrewne McAlpina za nieprzekonujące i skrytykowali jego proponowane reguły fonologiczne jako ad hoc . [59] [60] [61] Elamit jest powszechnie uważany przez uczonych za izolat językowy , a teoria ta nie miała wpływu na badania języka. [62] W 2012 roku Southworth zasugerował „rodzinę zagrozjańską” pochodzenia zachodnioazjatyckiego, w tym elamicką , brahui i drawidyjską jako jej trzy gałęzie. [63]

Dravidian jest jedną z podstawowych rodzin językowych w propozycji Nostratic , która łączyłaby większość języków w Afryce Północnej , Europie i Azji Zachodniej w rodzinę wywodzącą się z Żyznego Półksiężyca , gdzieś między ostatnim okresem zlodowacenia a pojawieniem się Proto-Indo- Europejski 4000–6 000 pne.
.....
Zapisane

S_u_P_K

  • Gość
Odp: Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 19, 2023, 04:56:11 pm »

Tu mamy jeszcze jedno potwierdznie, że Ela Kaja dobrze wskazała miejsce Tysiąca Polaków między Indoeuropejczykami i Drawidami. Praca genetyków (hinduskich) to potwierdziła.
Przy okazji ujawniło się, że Samowie i część Finów Skandynawii to językowi i genetyczni Tybetańczycy (wyższa kasta). Slusznie, przyzwyczajeni do zimna!
http://www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/images/europa-ie-dr-kastyhindu.jpg

Stanisławie...
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2277
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 21, 2023, 04:40:35 pm »

Tu mamy jeszcze jedno potwierdznie, że Ela Kaja dobrze wskazała miejsce Tysiąca Polaków między Indoeuropejczykami i Drawidami. Praca genetyków (hinduskich) to potwierdziła.
Przy okazji ujawniło się, że Samowie i część Finów Skandynawii to językowi i genetyczni Tybetańczycy (wyższa kasta). Slusznie, przyzwyczajeni do zimna!
http://www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/images/europa-ie-dr-kastyhindu.jpg

Stanisławie...
Proszę głośniej! Mówiłeś coś?
Zapisane

stanp

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2277
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Ojczyzna Praindoeuropejczyków jednak na Przedpolach Karpat?
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 26, 2023, 04:01:27 am »

Tu mamy jeszcze jedno potwierdznie, że Ela Kaja dobrze wskazała miejsce Tysiąca Polaków między Indoeuropejczykami i Drawidami. Praca genetyków (hinduskich) to potwierdziła.
Przy okazji ujawniło się, że Samowie i część Finów Skandynawii to językowi i genetyczni Tybetańczycy (wyższa kasta). Slusznie, przyzwyczajeni do zimna!
http://www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/images/europa-ie-dr-kastyhindu.jpg

Stanisławie...
Proszę głośniej! Mówiłeś coś?
Bałanowski rozpoznał (ten zielono-żółty) ślad południowo-indyjski czyli Drawidyjski w Europie  Wschodniej i w Azji
Środkowej. Szkoda, że nie podal obrazu calości.
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/wp-content/uploads/k16-yuzhnoindiyskiy.jpg
Zapisane
Strony: [1] 2 3 ... 17